Bitumas yra tepamas ir klijuojamas
lapais, pasidomėk
taip kad per pora valandėlių išsiklosi bitumu ir dar alaus spėsi atsigert
Išklijavus duris, šonus ir visą bagazinę, sunaudojus 8 lakštus bitumo ir
4 lakštus porėtos gumos auto tau pasunkės iki 15 kg, išklijavus tik duris, šitas skaičius ženkliai sumažės, tai nemanau kad pastebėsi ženklius pasikeitimus, ir temų apie dingusią trauką neatsiras
neretai klijuojami ir keli sluoksniai bitumo.
-------Per pora valandeliu nusiimsi apsyvke, ispjausi vidine duru skarda, issiardysi tai, kas duru viduje. Ar tu tik ant vidines skardos siulai uztepti ta plona bitumo sluoksniuka. Ir kodel manai, kad tie 8 lakstai skirti beveik visam automobiliui sulaikys garso? Kiek jie sulaikys? Tik simboliskai. Tad as verciau siulau rinktis pusta guma ir neapkrauti saves papildomu darbu ir islaidomis. Bitumo laksteliais galima nebent angas vidinej skardoj uzdengti, jei noro yra. Nepamirskim kokiam forume esam ir apie koki automobili tema.
To pasekoje – padidėja detalės (pvz.: durų) svoris, bei kažkiek padidėja standumas. Dėl svorio padidėjimo sumažėja detalės rezonansinis dažnis, o del padidėjusio standumo padidėja pasipriešinimas rezonansui, dėl storio triukšmo prasiskvebimas. Galutinis rezultatas labai sumažėja triukšmas sumažėja detalės vibracija dėl aplinkos poveikio. Tokiu atveju, taip vyriai susidėvės graičiau, bet, manau, komfortas padidės daug kartų daugiau nei kainuoja susidėvėjusi detalė (vyriai).
-Vel pamirsai apie koki automobili kalbama, kalbama apie alfa 156 ir skardos joje nera plonos, jos nera ir lengvos (isimk ir pakilnok, jei neteko). Lakstas bitumo prides minimaliai storio, velgi, nematau prasmes bitumo naudoti garso izoliacijai, kai yra specialiai tam skirta medziaga. Keistai skamba:"MANAU, komfortas padides...". Jei tik manai, bet nesi isitikines, neguldyk uz ta "tiesa" galvos.
Kalbu apie normalius laidus, t.y. 16-20kv, tokio kinisko kaina apie 8-10lt/m, galima deti ir plonesnius sutaupant koki lita nuo metro, bet kokia prasme, pasirodys veliau zmogui subas per silpnas ir vel pirks naujus laidus. Speju, subo stiprius stoves bagazineje, tad reikes ~5m pliuso ir ~1minuso, tas kainuos ~50-60. linijinius geriau pirkt geresnius. Lineiku paprastam subui pilnai uzteks ir uz 20-30lt. +saugikline nuo 10lt, saugikliai apie pora litu ir koks metras storo akustinio laido. Toks kiniskas s kainuos netoli 10 litu, normalaus storio. Taip ir gaunasi minimalus pinigu kiekis laidams. Minimalus, nesiekiant sq. Perkant tik kiniska slamsta arba bandant verstis lietkabelio naujienomis.
Pamasčius kad galima gauti laidų iki 95 mm² tai ir 35 mm² laidas man atrodo labai normaliai, ar čia kažkaip kitaip normalumas skaičiuojasi?
skūpas moka du kartus, derėtų pravest storesnį laidą kad panorėjus daugiau galios nereikėtų pirkti naujo, bėje laido kaina, neretai, daug pasako apie naudotas medžiagas, tad 20 mm² laidu už 10 litų metrui pasitikėt irgi nereikėtų. Perkant tik kinišką šlamštą, kokybės neišgausi. Minimalų leistiną laidų storį taip pat reikėtų pasiskaičiuot.
L = (0,5 x 57 x A) / (2,5 x I)
L= laido ilgis (m) 0,5 = įtampos kritimas
A = laido skerspjuvis mm² 57 = vario korekcinis koeficientas
I = srovės stiprumas (amperais prie 4 omu) 2,5 = nuostoliu koeficientas
Yra visa gama automobilių su akumuliatorium bagažinėj, tas ženkliai sumažintų laido storį, bei minimalią kainą laidams.
------Vel pamirsai, kad tema apie Alfa Romeo 156 ir sis modelis tikrai neturi akumuliatoriaus bagazineje,nebent kazkas sugebejo ji ten perkelti.
------- Kokia prasme deti laida 95mm?? Beje, jo normalaus gauti, net labai sunku, vienas zmogus ieskojo tik 50mm ir ieskojo lietuvoje labai ilgai. ar rado nezinau. Prie to pacio 'primesk', kad ir 35 laido kaina. Ir vel tas pats klausimas: Kokia prasme taip elgtis. 20mm per akis tam subui, kuri daugelis naudojama, uzteks ir kinisko 20, uztektu ir mazesnio. Teorija pastinti neblogai, bet teorija dar ne viskas. Skaiciuoti ir viska remti mokslu, gerai, bet. Jei formule taikysi pirkdamas normalaus gamintojo kabeli, jis daug maz turetu atitikti ta formule, bet jei taikysi ja tam kiniskui laidui uz 8,10 ar 12 tu litu, ji bus nieko verta. Kodel? Todel, kad yra zmoniu, kurie kartais atlieko keleta testu, o rezultatu esme mazdaug tokia, kad zymiai storesnis kiniskas laidas, gal ir perpus storesnis, praleidzia tiek sroves, kiek praleidzia atitinkamai plonesnis rimto gamintojo kabelis. Butent apie audio maitinimo laidus kalbant.
Apie kokios srities specialistus kalbam? Tarkim elipsė apie kurią kalbam yra trijų juostų sistema, trijų juostų sistema susideda iš aukštadažnio, viduriuko ir priešbosio, tai aukštadažnis yra ne tas kiaušinis bet mažasis garsiakalbiukas iškeltas ant tokio koto, deja jis yra apvalus
------Kalbu apie zmogaus, kuris su audio dirba, galbut, puse gyvenimo, gal ir daugiau, nuomone. Nesiaiskinau kodel, nebuvo ir aktualu man tas tada labai, bet taip pat nedrisiu priestarauti jo zinioms, nes mano zinios tesudaro gal vos kelis procentus to, ka zino jis. Taip pat kalbu apie normalu aukstadazni, ne ta, kur i elipses ar sony koaksalus montuoja.
Dar vienas offtopic. Del tavo tokio drastisko, anksciau issakyto teiginio ,kad skambeti gali tik apvalus garsiakalbis. Siuo metu daznokai lankausi vienoje parduotuveje, kur stovi isparduodamos DLS elipses. Kainuoja apie 500 lietuvisku. Kaip manai, kodel toks rimtas audio komponentu gamintojas, kaip DLS padare produkta, kuris jau vien del savo sandaros pasmerktas buti prastu daigtu. Brandas nepanasus i ta, kuris taip elgtusi, juolab tai tikrai nera labai masinis produktas, abejoju ar zmogus norintis tiesiog elipsiu, mokes tuos 500lt uz kazkokio dls elipses. Jis vercia rinksis tas uz 100lt ir taip pinigu sutaupys. Tad as nebuciau toks kategoriskas, kad skambeti gali TIK apvalus garsiakalbis. Argumentuok, kodel manai, kad yra priesingai.
Elipsės – blogas variantas, ne vien dėl to kad jos neišgaus to žemo kurį išgauna subas, o ir dėl to, kad garsas turi sklisti iš priekio ir akių aukštyje. Pajungus elipses, kurios, šiuo atveju, numanomos tikrai galingesnės už priekyje sudėtus komponentus, susidaro garso tunelio gale efektas.
-------Kaip suprasti garsas turi sklisti is priekio ir akiu aukstyje, neteko sutikti taip sklindancio zemo daznio, taip iseitu elipses ar suba reiketu montuoti i priekine panele?
Beje, komponento atkuriamas garsas, taip pat nesklinda is priekio ir akiu aukstyje. Todel sakau, kad nieko gero is komponentines sistemos, jei klausai pvz. gitaru muzika. Koks dar garso tunelio efektas? Elipses tures daug mazesni velavima, nei subas ir jei zmogui aktualu bumsikas, elipses kurs mazesni ta garso tunelis, teoriskai. Bet tu pabandyk pirmiausia padaryti kazka panasaus i tokia komplektacija ir paziurek ar rasi ta tuneli, nes as pas save panasioj kompektacijoj, tikrai jokiu tuneliu nematau. Skirtumas tik tas, kad pas mane ne elipses formos zemadaznis, bet ir ne subas, o sklinda is ten ir panasia galia is kur sklistu ir elipses sio zmogaus komplektacijoje.
Temos autoriu. Prisiminiau netiketai, kazkada vieno kaimyno man demostruota 'sistema'. Uzmeti ten man koki tai 'gera' gabala, tas gabalas buvo tiesiog zemadaznio testinis track'as. Na, kabino jis ta zema tikrai neblogai, vos golfo galas nesokinejo. Sakau, ka per suba isidejes, sako jokio subo, tik elipses. Netikejau, pasigincino, atidarom bagazine, tikrai jokio subo, Tik tvarkingai tam padaryta, sunki palange. Uzmaciau ir firma elipsiu, kazkoks bullaudio ar audiobull, kazkas su bull
Kas svarbiausia, jos pajungtos tiesiai nuo zemaklasio sony isejimo, nieko daugiau. Groja visa juosta. Zemam efektas ispudingas, tam, kuris nori, kad bumsetu. Tad jei nori to, tikrai pagalvok, gal geriau rinktis elipses, tas bullaudio, kala tikrai gerai. sutaupysi pinigu, bagazinej liks vietos, palapiniai i gamta, o toj gamtoj vasara galesi nebijodamas, kad akumas greit nuse ir sokius viesus padaryti, su subu taip tikrai nepavyks. Minusas, ka nebus ka bagazine atidarius parodyti
Esu klausęs tikrai pakankamai pigių stiprintuvų ir , sorry, bet nei vienas iš jų nebaubė.
Nevienas instaliatorius yra pasakęs, jog nėra blogos aparatūros – yra tik neprofesionali instaliacija. Dėl klausomos muzikos, man asmeniškai, iš žmogaus noro skirti visą bagažinę aparatūrai yra visiškai aišku ko jis klausosi
-Nezinau koks rimtas instaliatorius galetu pasakyti, kad nera blogos aparaturos. Uztenka autogida atversti ir i valias blogos aparaturos (mchammer,kicker ir visi kiti,kur paprastai prasideda max, turbo, star ir pan.). Abejoju ar super duper instaliacija tokius daigtus peverstu gerais, labai abejoju.
Yra labia daug subų, kurie net ir būdami didesni nei 10 colių nebaubia, išbandyk Audison, Eton, JL Audio, Rainbow, Steg, Dls, Helix ir daugelį kitų. Duodu kepurę pri*ikt kad nei vienas iš jų tinkamai apipavidalintas nebaubs.
----- Yra gal ne daug subu, kurie taip daro, bet yra. Bet, sakiau, nekalbam apie tuos subus, kurie kainuoja palei stuka litu ir dar be dezes tiek kainuoja.
Pagal taisykles, stiprintuvas turi buti ~10 kartu galingesnis, nei tavo garsiakalbis, taip galesi megautis muzika, gaudamas minimalius iskraipymus, bet cia, velgi, taikant i sq. Paprastai sistemai su subu uztenka ir ne tokio galingo. Bet tu man pateik pavyzdi, koki suba ir su kokiu negalingu stiprintuvu tu noretum sujungtum, kad subas butu istampomas normaliai.
Nežinau iš kur ištraukei bet galėtum duot ir man paskaityt
visai įdomu būtų.
Su silpnesniu stiprintuvu nei garsiakalbis gali lygiai taip pat mėgautis muzika, tiesa, tik be rizikos sudegint garsiakalbius
. Nesileidžiam į kalbas apie stiprintuvų klases ir naudingumą, nes tikrai niekas čia neskaitys tiek daug lapų
aš asmeniškai subą normaliai išpompuotą skaitau ne tada kai lankstosi skardos ir auto langais šaudo. Man pilnai pakanka 150 w normaliai klausytis muzikos, dažniausiai net neišnaudojant to galingumo. Tokio galingumo stiprintuvai tikrai pusės mašinos nekainuos ir rinka pilna
-----Kaip galima megautis muzika, turint silpnesni stiprintuva, nei garsiakalbis. Visiskai negaliu suprasti. Tu ne tik neisjudinsi garsiakalbio, kaip priklauso, bet tas stiprintuvas dirbs su max iskrapymais. Netikek, kad senas stiprintuvas, kur raso 2x25, tiek ir turi, laikai kiek skirias, taip pat daznai ir pagal skitingus sertifikatus ta galia ivertinama. Tai, kad pvz ant s-90 raso 90w, tai nereiskia, kad jie tiek ir turi, tiek jie turi gost standartais, dabar jis retai issivysciusiose salyse naudojamas, tiksliau isvis nenaudojamas. O apie lempini ir jo vatus isvis nera ka kalbeti. Stiprintuvas turi buti ZYMIAI galingesnis, nei garsiakalbis, bent jau keleta kartu, sukti daugiau nei puse stiprintuvo gaino jau labai negrazu taip elgtis. Paklausk bet kurio rimto instaliuotojo, abejoju ar kuris tai paneigs. Ziniu ieskau ne pas raudonosi kaimyna prana, o pas tuos, kurie daug laiko tam skira, daznai ir gyvenimus.
Pašiepti niekada nieko nebandžiau, o jei kažkam taip pasirodė tai atsiprašau už dviprasmiškas žinutes
savo posakiu cituoju:"susidėjus gerus komponentus priekyje, isidėjus gerą subą galios tikrai nei vienam nebus mažai ", norėjau pasakyt kad nebūtina prisidėt N garsiakalbių, kurie realiai kertasi tarpusavy, kad išgaut pakankamą lygį garso
taip tik padaugės nepageidaujamo triukšmo. Beje kokybiški komponentai vidurius tikrai puikiai išgros.
---Tikrai neverta N garsiakalbiu, bet man kaip roko ir aplamai daugiau instrumentines muzikos gerbejui, butini placiajuosciai, priesbosis, po to dar nemaiso bosas ir aukstadaznis. Ar cia jau N ar dar ne, nzn, bet tiek reikia, jei nededi tu placiajuosciu, kurie kainuoja 300eur ir daugiau. Pukiai viduriu komponentai tikrai neisgros, gal haendiniai ir isgros, bet vel klausimas, o kuris is musu juos ipirks, na gal bus koks vienas.
Man atrodo realiai nesi klauses auksto lygio sistemu, kur jokiu subu gali nei kvapo nebuti. As net ir koncertuose nelabai kada suba pastebejau ar pajauciau (ar kas nors pastebejot?).
Tiesa pasakius nesu matęs nepilnos aukšto lygio sistemos
o koncertuose pastebi tą ką nori pastebėt, koncertinė audio technika ženkliai skiriasi nuo automobilinės.
nelendam į kalbas apie garso teoriją nes postas jau ir taip labia ilgas gavosi
--------------Ka reiskia pilna ir nepilna komplektacija. Supratau, kad klauses nesi, deretu, pakeisi poziuri. O i koncertus kai kurie zmones eina dar ir delto, kad isgirstu, kaip turi skambeti muzika. Ir rimtuose koncertuose matai tik tai, kad reikia matyti, matai tik tai kas reikalinga ir nematai jokiu nesamoniu. Ka nori tai nebent sapnuose matai, bet ne koncertuose. Aplamai tada kyla klausimas, pagal ka tu lygiuojiesi, kur semiesi ziniu, kaip turi skambeti muzika??? Nelabai zinau kitu butu apart gyvo garso koncertu, geros akustikos patalpoje, su rimtu igarsinimu. Arba be igarsinimo, jei tik taip imanoma, bet tas daznai tik orkestre ar labai mazoj patalpoj imanoma.
nekalbam apie dažnių nupjovimą tam tikram lygy o tai paims kas ir nulauš su replėm aukštadažnius elipsėse, paskui eis naktį ir badys iš pykčio visų alfų padangas
-O cia apie ka???
O čia apie tą, kad ne kiekvienas supranta kaip tas daroma ir gali sugadint gerą garsiakalbį.
---------o kaip sugadinti garsiakalbi nufiltruojant tam tikra eilia jam nereikalingu dazniu. Priesingai, taip garsiakalbis tarnaus daug ilgiau ir didesne galia atlaikys, nes bus neapkraunamas tais dazniais, kuriu mums visiskai nereikia. Nemanau, kad labai sudetinga grotuve ar stiprintuve parinkti reiksme 'sub 50,80 ar 100".
Šiuo postu nesiekiau nieko įžeist ar sumenkint, realiai nei vieno iš jūsų nepažįstu ir nieko, nei prieš vieną, neturiu.
įsitraukus į diskusijas, vieną ar kitą pasisakymą galima suprast dviprasmiškai. No offense
-------Tema gavos nemazas offtopic, bet kai kazkas nepatinges sujungti sios temos su ankstesne audio tema, manau, nemazai gal kam veliau ir naudinga bus ta informacija.
