Alfaklubo Forumas

Konsultacijos => Alfa Romeo 159, Brera/939 Spider, Giulietta, MiTo => Alfa Romeo Brera/939 Spider => Temą pradėjo: Tadas Sa 2014-07-11 15:30

Antraštė: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Tadas Sa 2014-07-11 15:30
Sveiki,
Ryte užkūrus mašina iš duslintuvo pasipila melsvi/pilki dūmai. Kvapas lyg nesudegusio kuro.
Kuriant kokiai sekundei variklis dirba netolygiai, poto viskas susitvarko.
Kuriant šiltą motora jokių bėdų.
EGR vožtuvas išvalytas, DPF filtras yra, pakaitinimo žvakės naujos. MAP sensorius buvo apaugęs suodžiai - išploviau. nepadėjo.
Gal kas susidūrėte ir žinote tikslią JTDm problemą?

AR Brera 2.4 JTDm
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: vanagiux 2014-07-11 20:41
Speju, kad purkstuku beda, bandyk juos praplauti ultragarsineje voneleje, jei nepades - bandyk tvarkyti, o geriausiai - susidek kitu gerus.

Del DPF - eliminuok ji lauk programiskai kartu su EGR'u - turesi daugiau kW ir vienu galvos skausmu maziau, o ir nekainuos daug priduodant katalizatoriu ;)
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: brumbrum 2014-07-11 22:10
Pirm…, purkštukas pradžiai ant stendo reiktų tikrinti, plius prieš purkštukų tikrinim… reiktų diagnostik… pasidaryti.
Antra DPF programiškai išprogramavus užmuši variklį, nes jis nedarys regeneracijos ir užsikimš, tad reiktų jį ir mechaniškai pašalinti.
Trečia, jei egr užstrigo atidarytas… užkiši įsiurbimo kolektorių suodžiais, tad irgi patartina mechaniškai blokuoti prieš lendan programiškai...
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Tadas Sa 2014-07-16 09:44
A little background on myself. I am a Engineering Manager working for one of the worlds largest Diesel Engine Manufacturers for the last 29 years. The Fiat / Alfa group lead the way (in my view) in diesel engine technology when it comes to car powered performance. I have had Alfas for years, however, due to a recent divorce finance is a little low so it’s the next best thing – a wolf in sheep’s clothing. Common platform parts http://i.fiatcdn.com/images/smilies/thumb.gif…..Alfa on a budget. http://i.fiatcdn.com/images/smilies/smile.gif

I have read the Fiat Workshop manual to try and understand how this engine works, and I must say that it is very complicated. The engine relies on electronic management as with any modern petrol variant. The fuel injectors inject fuel into the cylinder a total of 5 times over one cycle, 2 before TDC 1 at TDC and 2 post TDC. This is controlled via sensors around the engine reading various conditions.

So for blue smoke at start up there are two possibilities, oil getting into the cylinder, inlet or exhaust system (you only need a few drops), or to much fuel. Normally this is seen as black or grey smoke. However, diesel is oil so it can cause blue smoke in some conditions.

Possible cause for oil would be:
1- Inlet and exhaust valve oil seals.
2- Crankcase oil vapour recalculation system. I believe that this takes the vapour as a gas and terminates it into the turbocharger air intake. Possibly the gas is condensing as its approaches the turbo.
3- Possible wrong spec engine oil. This has been eliminated, refer to the thread listed earlier.
4- Turbocharger worn bushes or seals.

Fuel possibilities:
1- Mass Air Flow Meter. This reads (amongst other things) the air temp entering into the turbo which alters the amount of fuel injected into the engine.
2- Inlet Manifold intake air temperature and excess pressure sensor. This again measures the air temp entering the cylinder and adjusts the amount of fuel being injected.
3- Injectors hosing or dribbling. This gives incorrect spray pattern and incomplete combustion.
4- Coolant temp sensor. Works as 1 and 2.

My dealer has contacted Fiat UK who are sending a Technician to look at my car http://i.fiatcdn.com/images/smilies/worship.gif, I have asked to be present and they have agreed. I would appreciate anyone who has this problem to post your engine number so that we can get an understanding if there is a manufacturing problem associated around a build date. Although, I dont understand how Fiat build their engines, i.e. all down the same line or they mix the types up.

My engine number is: 50xx390
Car registered Nov 2006.
I am the 2nd owner, for circa 3 mths.
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Tadas Sa 2014-08-25 20:43
Speju, kad purkstuku beda, bandyk juos praplauti ultragarsineje voneleje, jei nepades - bandyk tvarkyti, o geriausiai - susidek kitu gerus.

Del DPF - eliminuok ji lauk programiskai kartu su EGR'u - turesi daugiau kW ir vienu galvos skausmu maziau, o ir nekainuos daug priduodant katalizatoriu ;)

Kiek kainuoja purkstuku valymas ultragarsu?
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: vanagiux 2014-08-25 23:59
Speju, kad purkstuku beda, bandyk juos praplauti ultragarsineje voneleje, jei nepades - bandyk tvarkyti, o geriausiai - susidek kitu gerus.

Del DPF - eliminuok ji lauk programiskai kartu su EGR'u - turesi daugiau kW ir vienu galvos skausmu maziau, o ir nekainuos daug priduodant katalizatoriu ;)

Kiek kainuoja purkstuku valymas ultragarsu?

Viskas priklauso pas ka valoma :) ten kur as esu vales tai 1 purkstukas - 15-20lt ;)
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Tadas Sa 2014-09-01 13:02
Gal galit pasidalinti kontaktais?
kas gerai išvalo?
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: vanagiux 2014-09-01 13:45
Gal galit pasidalinti kontaktais?
kas gerai išvalo?

cia panevezyje, netoli kalnapilio gamyklos, jei vietinis - parasysiu kontaktus.
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Tadas Sa 2014-09-02 09:10
Gal galit pasidalinti kontaktais?
kas gerai išvalo?

cia panevezyje, netoli kalnapilio gamyklos, jei vietinis - parasysiu kontaktus.

Aš iš Kauno. Reiks Kaune ieškoti kas tuo užsiima.
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: tds_tadas 2016-01-06 11:51
Gerai,kad netvarkiau purkštukų.
Visai kita bėda.
Įšiurbimo kolektorius sklendės. Nuo suodžių apsineša. Dar mano manymu pati Alfos valdymo programa nekorektiškai dirba.
Sprendimai du:
1. išsiimti kolektorių ir išvalytu nuo suodžių
2. atjungti sklendes nuo servo varikliuko ir mechaniškai fiksuoti. Reikia palikti atidarytoje pozicijoje.

Aš pasirinkau paprastesnį variantą ir atjungiau nuo servo variklio fiksavau atidarytoje pozicijoje. Rezultatas tolygus varikio darbas, sumažėjės turbo lagas, jokių dūmų užkuriant, lyg ekonomiškiau, pagerėjus dinamika.

Servise toks darbas buvo įvertintas 170 eur. Pasidariau pats, užtrukau apie valandą.

Pasidalinau, gal kam pagelbėsiu.
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Eddie_Romeo 2016-01-06 12:32
Dėl sklendžių pašalinimo yra dvejopos nuomonės. Sklendės skirtos tam, kad padidintų oro pralaidumą startuojant iš vietos. Jas užblokavus mašina turėtų būti bukesnė startuojant, nes kompas skaičiuoja, kad oro tuo metu turėtų būt daugiau, nei iš tikrųjų yra, todėl reikalingas ir ECU perprogramavimas. Jei tik išimi, tai padaryta pusė darbo. Visgi jas išoperavus sumažėja rizika, kad jos sulūš ir pateks į degimo kamerą. Bet ant 1.9 ir 2.4 skirtingos jos, tai vienos turi polinkį lūžt, kitos ne. O suodžių išvalymas iš kolektoriaus bet kokiu atveju yra labai geras dalykas dyzelinėm auto.
Antraštė: Ats: AR Brera 2.4 JTDm: šalto variklio dūmingumas
Parašė: Zhalias 2016-01-06 14:43
Gerai,kad netvarkiau purkštukų.
Visai kita bėda.
Įšiurbimo kolektorius sklendės. Nuo suodžių apsineša. Dar mano manymu pati Alfos valdymo programa nekorektiškai dirba.
Sprendimai du:
1. išsiimti kolektorių ir išvalytu nuo suodžių
2. atjungti sklendes nuo servo varikliuko ir mechaniškai fiksuoti. Reikia palikti atidarytoje pozicijoje.
Aš pasirinkau paprastesnį variantą ir atjungiau nuo servo variklio fiksavau atidarytoje pozicijoje. Rezultatas tolygus varikio darbas, sumažėjės turbo lagas, jokių dūmų užkuriant, lyg ekonomiškiau, pagerėjus dinamika.
Servise toks darbas buvo įvertintas 170 eur. Pasidariau pats, užtrukau apie valandą.
Pasidalinau, gal kam pagelbėsiu.
90% atvejų 2.4 motorui šie manevrai tikrai padeda pašalinti problemą. Už ką ir kokiam servise paprašė 170€ - variantą 1 ar 2?
Pirmu atveju, norint viską atlikti tinkamai darbo yra bent 2 dienom ir jis kainuoja ~250€. Antru atveju tai yra ~ 30 min. ir kainuoja iki 30€.