Alfaklubo Forumas

Konsultacijos => Alfa Romeo 147, 156, 166, GT, GTV/916 Spider => Alfa Romeo 156 => Temą pradėjo: Koba 2009-11-10 01:03

Antraštė: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Koba 2009-11-10 01:03
Gal kas patars kur pigiau geru stabilizatoriu nusipirkti, prieki, ir kur pakeisti, uz protinga kaina, gal kas neseniai susidure su tuom problemom? :alaus:
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: kleoba 2009-11-10 01:10
Pigiau yra pasikeisti stabilizatoriaus įvores (gumas) nei visą stabilizatorių, nors kai kuriuose autoservisuose (pvz. Autoprizmėj, bent jau anksčiau) užsispyrę siūlo keist visą stabilizatorių, kuris beveik karvę kainuoja.

P.S. pasinaudok paieška - apie tai forume jau tikrai rašyta ir diskutuota, gal ir kainas rasi.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Daineckaz 2009-11-10 07:09
Kažkodėl manau, kad čia kalba eina apie stabilizatoriaus traukes, o ne apie patį stabilizatorių.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Koba 2009-11-10 22:43
Na siandien buvau vienam senam tik alfu servisiuke, prie mano seno darbo, tai rytoj paziures kas ten negerai ir sutvarkys viska. Servisas randasi netoli Lukoilo vaziuojant link Traku pries tilta Kirtimu g. O pats servisas atrodo Granito g. ar kaip ten,jau tiksliai neatsimenu
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Vital 2009-11-10 22:44
Na siandien buvau vienam senam tik alfu servisiuke, prie mano seno darbo, tai rytoj paziures kas ten negerai ir sutvarkys viska. Servisas randasi netoli Lukoilo vaziuojant link Traku pries tilta Kirtimu g. O pats servisas atrodo Granito g. ar kaip ten,jau tiksliai neatsimenu
pas Giriu buvai :)
kontaktauose jis yra meistrai donorai ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Koba 2009-11-10 23:39
Taip, ten pat :D

Kaip pas ji kainos? Ar labai brangiai ima uz remonta?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Andriucha 2009-11-11 08:08
Šiaip priekinio stabilizatoriaus vidines gumas ir traukes nesunku pasikeisti ir paciam
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: aegis 2009-11-11 08:37
Šiaip priekinio stabilizatoriaus vidines gumas ir traukes nesunku pasikeisti ir paciam

Del stab. traukiu tai sutinku, taciau del vidiniu gumu - tai nelabai  :smilie: Nebent koki slapta buda zinai  ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: autoprimo 2009-11-11 10:35
Gal kas patars kur pigiau geru stabilizatoriu nusipirkti, prieki, ir kur pakeisti, uz protinga kaina, gal kas neseniai susidure su tuom problemom? :alaus:

priekinio stabilizatoriaus vidiniu ivoriu keitimas 180lt.
priekinio stabilizatoriaus vidine ivore 50lt. (FIAT-ALFA o.e) x2vnt.=100lt.
viso: 280lt.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Fragziukas 2009-11-11 21:43
pas mane servse darbas kainuotu 150 plius ivores...
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Koba 2009-11-11 21:51
Na jau siandien pakeiciau puse pakabos velniai rautų!..., tikekimes ilgam :D
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Andriucha 2009-11-13 11:25
Siaip tas vidines gumas pats pasikeiciau namie, garaze per kokia gera valanda.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: aegis 2009-11-13 12:28
Siaip tas vidines gumas pats pasikeiciau namie, garaze per kokia gera valanda.

Gal gali trumpai nupasakot kokiu budu? Idomu pasidare kad taip greit imanoma pakeist ir dar namu salygomis... :o :smilie:
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: grease 2009-11-13 12:34
Siaip tas vidines gumas pats pasikeiciau namie, garaze per kokia gera valanda.
ooho, papasakok.
kadangi manes artimiausiu metu laukia tokia procedura, tai butu idomu suzinot, kaip tau uzteko geros valandos.
pirma karta pries beveik 3 metus kai ta dariau, tai uztrukau 2 dienas :) bet, aisku, pakeliui buvo pakeista absoliuciai visa priekine pakaba. antra karta bus, zinoma, greiciau.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Daineckaz 2009-11-13 12:58
Siaip tas vidines gumas pats pasikeiciau namie, garaze per kokia gera valanda.
Čia gal apie valytuvų gumas kalbi?  ;D
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: svilionok 2009-11-13 13:25
Labas visiems.Ryt išvažiuoju į Vokietiją.Gal kam reikia važiuoklės detalių gerom kainom.Mano tel:861133783 arba 868341672.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-13 13:35
o kas yra geros kainos? ??? bent vieną kitą pvz pateiktum, būtų paprasčiau.
na kaip pvz iš populiariausių dalykų: viršutinė svirtis ir apatinė svirtis. čia 156 alfai.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: svilionok 2009-11-13 14:22
o kas yra geros kainos? ??? bent vieną kitą pvz pateiktum, būtų paprasčiau.
na kaip pvz iš populiariausių dalykų: viršutinė svirtis ir apatinė svirtis. čia 156 alfai.

Vokiškos Qap firmos.Apatinės po 230,viršutinės po 140.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: dyzelinas 2009-11-13 14:52
tai cia originalios skaitosi ar kaip?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Koba 2009-11-13 20:04
Labas visiems.Ryt išvažiuoju į Vokietiją.Gal kam reikia važiuoklės detalių gerom kainom.Mano tel:861133783 arba 868341672.

Kad tu taip cia parasytu pries pora dienu, buciau daug ka uzsakes
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Andriucha 2009-11-16 09:16
Trumpai
Pasikeli lygiai prieki, nes lengvai ishsiima stabilizatoriaus traukeles. Tada ish apacios atsuki po 2 varztus kuriais prisukti stabilizatoriaus gumu laikikliai. Numauni tuos laikiklius su guma nuo stabilizatoriaus (cia kaip ir sunkiausias darbas, nes nusimauna sunkokai, siaip ash patepiau salidolu numaunant). Tada isimi guma is tu metaliniu laikikliu, ir ziurint ish apacios su grantu truputi igrezi kur sukasi varztai, kad ji ishsiskirtu. tada ant stabilizatoriaus uzmauni naujas gumas, laikiklio apatine plokstele pakisi po apacia gumos, o virsutine dedi ant virsaus , kaip buvo. Kadanti isardzius ta laikikli lieka tokios kaip ivotes jos graziai sueina verziant. Ir viskas.  siaip man buvo lengviau deti, nes keiciau apatiniu sakiu sailenblonus, tai buvau isemes sakes.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-16 12:46
na gerbiamieji, pasakykit ar yra skirtumas tarp dėjimo orginalaus priekinio stabilizatoriaus ir keitimo tik įvorių, paliekant sena stabilizą? vat įdomu ar tarnavimo prasme verta sumokėt kiek daugiau ir pakeist visa stabilizą, ar nesukt galvos ir pakeist tik įvores?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: grease 2009-11-16 13:20
Trumpai
Pasikeli lygiai prieki, nes lengvai ishsiima stabilizatoriaus traukeles. Tada ish apacios atsuki po 2 varztus kuriais prisukti stabilizatoriaus gumu laikikliai. Numauni tuos laikiklius su guma nuo stabilizatoriaus (cia kaip ir sunkiausias darbas, nes nusimauna sunkokai, siaip ash patepiau salidolu numaunant). Tada isimi guma is tu metaliniu laikikliu, ir ziurint ish apacios su grantu truputi igrezi kur sukasi varztai, kad ji ishsiskirtu. tada ant stabilizatoriaus uzmauni naujas gumas, laikiklio apatine plokstele pakisi po apacia gumos, o virsutine dedi ant virsaus , kaip buvo. Kadanti isardzius ta laikikli lieka tokios kaip ivotes jos graziai sueina verziant. Ir viskas.  siaip man buvo lengviau deti, nes keiciau apatiniu sakiu sailenblonus, tai buvau isemes sakes.

interesting. as kai keiciausi, neradau budu kaip numauti tas gumas su laikikliais. antra karta matyt pavyktu nesunkiai, nes laikiklis jau padalintas i dvi dalis.

na gerbiamieji, pasakykit ar yra skirtumas tarp dėjimo orginalaus priekinio stabilizatoriaus ir keitimo tik įvorių, paliekant sena stabilizą? vat įdomu ar tarnavimo prasme verta sumokėt kiek daugiau ir pakeist visa stabilizą, ar nesukt galvos ir pakeist tik įvores?

nematau jokios paaiskinamos priezasties deti originalu visa stabilizatoriu. t.y. nemanau, kad islosi ilgaamziskumo.
kadangi man jau irgi laikas keisti tas gumas, tai as dabar galvoju apie sitas - http://www.powerflex.co.uk/product-details/Front+Anti+Roll+Bar+Bush+23mm/1645.html - susidedi ir uzmirsti - mano galva cia geriausias sprendimas - t.y. daugiausia ilgaamziskumo ir pinigu vieneta :)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-16 13:31
klausimas iškilo dėl to, kad galėčiau gauti palyginti nebrangiai (~200 lt) orginalų stabilizą, tai ir susimąsčiau.
powerflex irgi variantas. o tu tikras dėl gumų vidinio diametro? nes kiek esu ieškojęs, užtikau visokiausių diametrų - nuo 19 iki 24 mm derods. 23 mm čia tikrai 147/156 tinka?

beje, kokias gumas buvai dėjęs prieš 3 metus? ir kiek km atlaikė?

pas mane 147 priekinis stabilizas irgi po biški bilda. po truputį ruošiuosi sutvarkymui. gal jei viską pasiderintume, galėtume kartu powerflex siųstis. kaip suprantu taip siuntimo išlaidas sumažintume  :smilie: arba gal koks mantas156 iš uk parveš tiesiai be siuntimo išlaidų  :smilie:
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: grease 2009-11-16 13:36
ne, del diametro nesu tikras, reiktu pasitikrinti - cia tik kaip pavyzdi daviau.

pries 3 metus dejau belenkokias gumas, kurias pirkau is giriaus. jas reikejo dar siek tiek 'pritaikyti' - t.y. papjaustineti, kad tilptu.

o del siuntimo tai jo, galima kartu - jeigu ir reiktu siustis, tai sumazintume islaidas.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: kleoba 2009-11-16 18:52
Stabilizatoriaus gumų/powerflex'u ir jų keitimo tema pora nuorodų.

Powerflex tipo gumų komplektas su naujais susukamais šoniniais žiedais, ribojančiais stabilizatoriaus šoninį judėjimą (nežinau ar jį dar tebesiūlo ir ar siunčia į Lietuvą, bet gal pravers...):

http://www.alfaowner.com/Forum/parts-accessories-for-sale/140905-ar-156-22mm-arb-uprated-bushes-and-collars.html

Išsami stabilizatoriaus gumų keitimo instrukcija:

http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147-156-and-gt/143154-front-arb-bushes-replaced-without-dropping-sub-frame.html

Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: OWE 2009-11-23 14:36
gal zinote kur galima isigyti situ ziedu nes as autoaibei ir autoprizmei klausiau, tai sake kad nelabai tokiu buna
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-23 14:42
dėl žiedų tikrai įdomu..

o kaip su štangos diametrais? gal žinot kas kokio diametro yra 147 ir 156?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: brumbrum 2009-11-23 21:50
Situs ziedus lyg ir su powerflex stabilizatoriaus gumomis maciau komplekte, reiks pazystamo pasiklausti, kuris isidejas ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-24 22:06
na, brumbrum, gal ką sužinojai?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: brumbrum 2009-11-25 14:47
na, brumbrum, gal ką sužinojai?

nera komplekte ir nereikia sake, uzspaudzia normaliai ta plokstele is virsaus, jau 2 metus stabilizas laiko ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: OWE 2009-11-25 14:50
o tai kokiais sumetimais jis orginaliai buna uzdetas?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: brumbrum 2009-11-25 14:59
o tai kokiais sumetimais jis orginaliai buna uzdetas?

Originaliai tokiu "navarotu" dar nemates :)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-11-25 15:02
ten ne tokie kaip parduodami, kurie užsisuka su varžtais. ten stovi apvali plokštelė (metalinė ar plasmasinė - nežinau), bet ji yra.. prie tos plokštelės liečiasi įvorės. tai yra gamyklinis variantas. kaip suprantu, keičian įvores paprastai tas plokšteles nulupa ir tiesiog kitas gumas sudeda.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-04 10:43
jei gerai išsiaiškinau, panašu, kad 147/156 stabilizas yra 22 mm. tik GTA versija yra 23 mm.

kaip manot ar čia tikrasis powerflex:
http://www.ebspares.co.uk/PNF/PNF.cfm?id=/alfa_147/Powerflex_replacement_body_to_bar_bushes/info.cfm&CFID=44729&CFTOKEN=34531690
žymėjimo ant įvorių kaip ir nesimato. nors jo gal ir nebūna..
susimąsčiau, nes gamintojo tinklapy įvorės kiek kitaip atrodo:
http://www.powerflex.co.uk/product-details/Front+Anti+Roll+Bar+Bush+22mm/1644.html

gal dar kam reikia powerflex stab. įvorių? galėtume kokių group buy padaryt, jei siųsti iš UK.
arba šiaip kas turit draugų, kurie griš švenčių švęst  :smilie:
su ebay man ne kaip sekasi..
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Kerosin 2009-12-04 11:01
man atrodo ,kad eilini kart uzsieniečiai iš firmos pavadinimo padarė bendrinį daiktavardį.lygiai kaip "lexus lamps","hoover"(tipo dulkių siurblys) ir "pampers" ir t.t.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-04 11:22
na štai kiek aiškiau. pas ebspares, kaip bajoras minėjo, yra super flex įvorės pavadintos bendriniu pavadinimu powerflex..
čia paaiškėjo kai jiem mailą parašiau. jų ats.:
Yes but ours are from Super flex.
Costs £24.00 pair plus post and vat.
 
total with post and vat is £31.05
 
The best way to pay is by card. we have a secure payments page on our website
Register your card here https://www.smarterpay.co.uk/eb/card.htm
or you can phone the details through.
 
EB Spares Ltd.
www.ebspares.co.uk
 
Tel. 01373 823856
International +44 1373 823856


štai kas pas juos:
http://www.superflex.co.uk/photopage.php?part_id=664
nieko nežinau ir negirdėjau. vardas ne toks garsus lietuvoje, bet kas žino, gal kokybė ne prastesnė  ???
kaina 31 svaras čia su pristatymu iki nurodyto adreso londone.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: kleoba 2009-12-04 11:49
Bet ir pasirinkimo dabar nebelabai lieka - Powerflex gamyklėlė ką tik sudegė, tai kol jie atsigaus ir susitvarkys su jau esančiais ir atidėtais užsakymais...

http://www.powerflex.co.uk/
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Disco_V 2009-12-04 12:32
Bet ir pasirinkimo dabar nebelabai lieka - Powerflex gamyklėlė ką tik sudegė, tai kol jie atsigaus ir susitvarkys su jau esančiais ir atidėtais užsakymais...

http://www.powerflex.co.uk/

manau jie negamina pagal uzsakyma, o stampuoja konveeriu... todel manau, kad sandeli jie dar turi pakankamai prekiu Lietuviu poreikiams patenkinti... nebent su gamyklele ir sandelis sudege, tada jau kitas reikalas. ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-04 12:44
na taip. sudegė. bet galvoju gal tie, kas platina per ebay ar jų atstovai gal turi pas save užsilikusių partijų.

beje, waterman, skabinau aš renatui iš kavarijų g., kur važiuokles restauruoja. bent kaip jis minėjo, kad jie vieninteliai alfų apatinių svirčių šarnyrus restauruoja. už šarnytą minėjo kaina 150 lt. silentas apie 50-60 lt. bet tarkim darant pas juos viską, t.y. abi apatines svirtis su nuėmimu pastatymu, kaina yra apie 500 lt ir 2 metai garantija. čia 147/156 turiu omeny.
už 500 lt aš sutikčiau darytis. gal dar pasiderėt kiek galima.

taip pat klausiau ir dėl stabilo įvorių. čia kiek linksmiau.. jų darbas būtų apie 300-350 lt. plius 2 m. garantija.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Disco_V 2009-12-04 13:58
na taip. sudegė. bet galvoju gal tie, kas platina per ebay ar jų atstovai gal turi pas save užsilikusių partijų.

beje, waterman, skabinau aš renatui iš kavarijų g., kur važiuokles restauruoja. bent kaip jis minėjo, kad jie vieninteliai alfų apatinių svirčių šarnyrus restauruoja. už šarnytą minėjo kaina 150 lt. silentas apie 50-60 lt. bet tarkim darant pas juos viską, t.y. abi apatines svirtis su nuėmimu pastatymu, kaina yra apie 500 lt ir 2 metai garantija. čia 147/156 turiu omeny.
už 500 lt aš sutikčiau darytis. gal dar pasiderėt kiek galima.

taip pat klausiau ir dėl stabilo įvorių. čia kiek linksmiau.. jų darbas būtų apie 300-350 lt. plius 2 m. garantija.


dekuj tau uz info... stabila tai pats pasidarysiu kai reikes... kolkas kaip ir viskas tvarkoj su juo. o del apatiniu sakiu tai turbut reikes kreiptis kad isgelbetu, bent jau su atrestauravimu ir sailentu pastatymu, nes man iki vilniaus savaja 156 reikes nebent ant traliuko vestis...
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Donius 2009-12-05 14:48
as siandien restauravausi sarnyrus 2vnt., virsutiniu sakiu ivores, 4vnt, stabilizatoriaus gumas, traverse 2vnt, ir ratu suvedima dariau, sumokejau 420lt, Kaune PAS VILIU. Dave garantija 1metams, arba 50000km. nezinau kaip ALFOS, bet PROBE  ir ROVER, ten taisydavau, tai laikydavo normaliai.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-05 14:55
kažkaip painiai parašei  :smilie:
ar teisingai supratau:
1. restauravo apatinų svirčių abu šarnyrus (2 vnt.). silentams nieko nedarė.
2. restauravo viršutinių svirčių silentus (4 vnt.), bet šarnyrų nelietė.
2. restauravo/pakeitė/pribūrė priekinio stabilizatroriaus įvores (2 vnt).
3. suvedimas.
taip?

kitas klausimas - kas tas VILIUS?  :smilie:
 
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Donius 2009-12-05 18:14
nezinau, kaip tu supratai, restauravo prieki viska kas restauruojasi, dar nebarska necybe, jokiu garsu neskleidzia, PAS VILIU servizo pavadinimas.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Cerberis 2009-12-05 18:36
Man irgi praktiškai visą priekį restauravo "Pas Vilių". Sumokėjau apie 450, gerai nepamenu. Man tai ten labai patiko, garantiją davė. Restauravo prieš mėnesį kol kas viskas tvarkoj.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Donius 2009-12-05 18:51
as turiu nuolaida pas juos PROBE KLUBO, -15% turejau sumoket 490, bet man dar ratu suvedima padare.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Renco 2009-12-06 01:29
O čia kartais ne tas pats Vilius, kur Garliavoj garažuose dirba?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: Donius 2009-12-06 09:44
ne, cia technikos gatvej, prie nepilnameciu kolonijos, ten gal 15 mechaniku dirba, pats VILIUS ten savininkas, diedulis kokia 70 metu, dar jo servizas yra draugystes gatvej.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-17 22:59
na atvyko įvorės iš superflex. prie progos keisim. žiūrėsim kas čia per žvėris:

(http://i18.servimg.com/u/f18/12/98/95/19/dscn4510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=111&u=12989519)

(http://i18.servimg.com/u/f18/12/98/95/19/dscn4511.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=112&u=12989519)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: OWE 2009-12-18 08:00
o komplekte daugiau nieko nebuvo? ir kiek sumokejai?
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: stasius 2009-12-18 08:40
viskas iš čia:
http://www.ebspares.co.uk/PNF/PNF.cfm?id=/alfa_156/Powerflex_replacement_body_to_bar_bushes/info.cfm&CFID=44729&CFTOKEN=34531690
siuntimas iki londono 7 svarai. toliau - savais kanalais.
komlekte tik 2 gumos ir tepaliukas. bet ko daugiau reikia.
plastmasinių žiedų nėra. kiek supratau iš powerflex už papildomą kainą prideda.
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: autoprimo 2009-12-18 09:38
butinai sutepk vidine ivoriu puse tepaliuku , ten vario pagrindo jis
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: TwinTurbo 2010-01-09 22:24
Gal kas galit pasakyti kiek tos gumos kainuoja i prieki ;)
Antraštė: Ats: Stabilizatoriu keitimas!!!
Parašė: OWE 2010-01-10 09:48
Paprastos 20-30lt uz vieneta